Мы все - переполненные контейнеры...

[Lutik]

Интересная статья на тему контейнеринования http://gestaltclub.com/articles/obsa...icnye-roditeli

Вроде бы у меня было не такое уж и плохое детство, но понимаю ,что контейнер переполнен травмами. Хотя родители меня любили как могли, но они были частью системы, в которых еле успевали любить детей дома... зато система отрывала детей от родителей - привет, травмы.

Я буду вспоминать о своих переполненных контейнерах, когда захочется накричать на ребенка и тем самым наполнить его контейнер не нужной ему травмой... (с такой формулировкой проще не сорваться, по крайней мере мне). А ребенок еще и все время в мой контейнер свое подкладывает тем не менее...

Мы все часть той системы, и на форуме я вижу, что мы часто обижаемся на какие то высказывания (а некоторые эти обиды носят в своих контейнерах годами) не только потому, что мы обидчивые женщины, а потому что мы переполнены травмами...

И все эти фразы - "Мы же как то вырастили вас", "мы же как то выросли без облизываний со стороны родителей...." Это я отчасти и вспоминая тему плясок вокруг ребенка в дорогой стоматологии... Эти пляски оказывается тоже нужны ,чтобы ребенок не тащил это в своем контейнере всю жизнь...

В общем, статье - зачет с моей стороны. И теперь, когда меня будут обвинять, что я слишком много уделяю внимание своим детям и слишком иду им навстречу (а не ломаю их) - у меня на это есть своя внутренняя убежденность, что я все делаю правильно, все таки есть интуиция на такие вещи, еще бы кто терпения завез...

Хотя разгребать их контейнеры от родительских ошибок уже надо....

[Ёлка]

Я этот термин - контейнирование - слышу уже не единожды.
Немного, бегло, почитала теорию.

Теория эта мне не очень "легла". Я не очень умею и не очень люблю вести философские рассуждения. И наверное, я не смогу конструктивно углубиться в обсуждение этой теории, почему мне она "не". Но вот как-то внутренне не принимаю ее.

Мне близки основные мысли по воспитанию - постоянная эмпатия к ребенку, доброжелательная терпимость к поведению и ситуациям. Интуитивно я их применяю.

То есть, говоря языком "контейнеров", своему я контейнер не засоряю. Стараюсь. Ну, хочу надеяться на это. И надеюсь, что почти 1,5 года моего "воскресного материнства" не оставили неизгладимых травм в его психике.
Я всячески оберегала и оберегаю от травм, которые несет в себе "система". До трех лет - непрерывно с мамой. В садик - плавно и только по доброй воле ребенка. В медицине - с плясками. Взаимные, ориентированные на ребенка компромиссы постоянно, вот это самое "идти навстречу".

Но вот сейчас я все чаще начинаю осознавать, что где-то, в каких-то ситуациях, наверное, стоило потренировать "надо", некую стойкость к внешним обстоятельствам, терпимость к неудобствам. Потому что выращенный на принципах повышенной эмпатии, мой ребенок в некоторых моментах проявляет излишнюю требовательность к собственному "хочу" и своему мнению в разных ситуациях.
И я боюсь, что начнется сейчас "система" в виде школы, а у него почти нет опыта подчинения системе, требованиям, он-то привык к эмпатии и пляскам. В этом смысле "стрессоустойчивость" у него практически нулевая.
И вот он придет в первый класс, весь такой с пустым контейнером. И там ему травм накидают с порога. А сам справляться он не особенно умеет.

Или вот еще мысль на ту же тему, по поводу плясок и эмпатии. Оберегаем от крупных травм психологических, но, видимо, ему надо на чем-то тренировать свою стойкость к расстройствам. И вот он начинает рыдать и сокрушаться о всяких мелочах. Другой бы не заметил, а у нас горе-горькое.

[Lutik]

Но вот сейчас я все чаще начинаю осознавать, что где-то, в каких-то ситуациях, наверное, стоило потренировать "надо", некую стойкость к внешним обстоятельствам, терпимость к неудобствам. Потому что выращенный на принципах повышенной эмпатии, мой ребенок в некоторых моментах проявляет излишнюю требовательность к собственному "хочу" и своему мнению в разных ситуациях.
И я боюсь, что начнется сейчас "система" в виде школы, а у него почти нет опыта подчинения системе, требованиям, он-то привык к эмпатии и пляскам. В этом смысле "стрессоустойчивость" у него практически нулевая.
И вот он придет в первый класс, весь такой с пустым контейнером. И там ему травм накидают с порога. А сам справляться он не особенно умеет.

Или вот еще мысль на ту же тему, по поводу плясок и эмпатии. Оберегаем от крупных травм психологических, но, видимо, ему надо на чем-то тренировать свою стойкость к расстройствам. И вот он начинает рыдать и сокрушаться о всяких мелочах. Другой бы не заметил, а у нас горе-горькое.

Да, это выглядит обратной стороной такого отношения с детьми. Я не знаю как правильно.
Но наверное и неудобства родители тоже могут тренировать.
И наверное речь в статье не о том ,что нужно прогибаться под ребенка и его хотелки, а в том, чтобы донести ему нормальным способом, что маме нужно время, а не орать "пошел вон", что то, что он нарисовал на обоях или намеренно испортил игрушку - расстраивает маму и т.п...

И еще , мне кажется, что многое зависит от личности ребенка. Есть такие, кто по мелочам теряются и впадают в панику, а другие, воспитанные этими же родителямм - ведут себя иначе в аналогичной ситуации. Хотя по идеи травмы им одни и те же должны вкладываться...

[Lilla]

Но вот сейчас я все чаще начинаю осознавать, что где-то, в каких-то ситуациях, наверное, стоило потренировать "надо", некую стойкость к внешним обстоятельствам, терпимость к неудобствам. Потому что выращенный на принципах повышенной эмпатии, мой ребенок в некоторых моментах проявляет излишнюю требовательность к собственному "хочу" и своему мнению в разных ситуациях.
И я боюсь, что начнется сейчас "система" в виде школы, а у него почти нет опыта подчинения системе, требованиям, он-то привык к эмпатии и пляскам. В этом смысле "стрессоустойчивость" у него практически нулевая.
И вот он придет в первый класс, весь такой с пустым контейнером. И там ему травм накидают с порога. А сам справляться он не особенно умеет..

Да, все травмы "от общества" которые ребёнок должен получить. он рано или поздно получит. Сколько бы его не оберегали, рано или поздно получит всё равно. Со всем столкнётся.
Лучше рано или поздно - хороший вопрос. Наверное лучше раньше получить то, что МОЖЕШЬ выдержать (потому что в детстве всё кажется более радужным, а чем дальше - тем тяжелее воспринимается). И отложить то, что пока будет слишком сложно. Но мне кажется это не принципиально: каждый возраст опасен по-своему.
Но важно другое: он будет верить, что мама - друг и что у него есть тыл. Поэтому "пляски" и эмпатия - это не зря, имхо
Но да, будет этап разачарования в мире: я думал он дружелюбный, а он вон чего! Но человек это переживёт. Кто-то просто потому что психика позволит, а кто-то благодаря близким, которые любят.

[Moyadorogusha]

Интересная статья на тему контейнеринования http://gestaltclub.com/articles/obsa...icnye-roditeli

Вроде бы у меня было не такое уж и плохое детство, но понимаю ,что контейнер переполнен травмами. Хотя родители меня любили как могли, но они были частью системы, в которых еле успевали любить детей дома... зато система отрывала детей от родителей - привет, травмы.

Я буду вспоминать о своих переполненных контейнерах, когда захочется накричать на ребенка и тем самым наполнить его контейнер не нужной ему травмой... (с такой формулировкой проще не сорваться, по крайней мере мне). А ребенок еще и все время в мой контейнер свое подкладывает тем не менее...

Мы все часть той системы, и на форуме я вижу, что мы часто обижаемся на какие то высказывания (а некоторые эти обиды носят в своих контейнерах годами) не только потому, что мы обидчивые женщины, а потому что мы переполнены травмами...

И все эти фразы - "Мы же как то вырастили вас", "мы же как то выросли без облизываний со стороны родителей...." Это я отчасти и вспоминая тему плясок вокруг ребенка в дорогой стоматологии... Эти пляски оказывается тоже нужны ,чтобы ребенок не тащил это в своем контейнере всю жизнь...

В общем, статье - зачет с моей стороны. И теперь, когда меня будут обвинять, что я слишком много уделяю внимание своим детям и слишком иду им навстречу (а не ломаю их) - у меня на это есть своя внутренняя убежденность, что я все делаю правильно, все таки есть интуиция на такие вещи, еще бы кто терпения завез...

Хотя разгребать их контейнеры от родительских ошибок уже надо....

Какие блин контейнеры!?!
Считаю свое детство счастливым и полноценным. Были мама, папа, брат. Родители не дрались, нас не били, не гуляли, нас любили. До 16 лет жила вообще как розовых очках... Достаток средний был...Жопу мне никто не подтерал, иногда вообще одна к врачу ходила... родители работали
Даже читать бред какого то психолога не стану.

[Lutik]

Какие блин контейнеры!?!
Считаю свое детство счастливым и полноценным. Были мама, папа, брат. Родители не дрались, нас не били, не гуляли, нас любили. До 16 лет жила вообще как розовых очках... Достаток средний был...Жопу мне никто не подтерал, иногда вообще одна к врачу ходила... родители работали
Даже читать бред какого то психолога не стану.

"Пастернака не читал, но осуждаю" Этот термин про контейнирование я впервые у Петрановской встречала, и уж она на бредового точно не тянет.

Здесь речь о том, что и система подбрасывала травмы в контейнер... когда отнимала ребенка в тот момент, когда он нуждается в родителе. Впрочем, нынешняя система опеки примерно тоже самое, только еще хуже, потому что решает судьбу семьи и ребенка, какой то посторонний человек, которому там что то показалось или ребенок что то нафантазировал.

А теперь мы сами, будучи жертвами той системы, пытаемся это детям передать...даже не смотря на то, что система в некоторых вопросах повернулась к нам лицом.

[Moyadorogusha]

"Пастернака не читал, но осуждаю" Этот термин я впервые у Петрановской встречала, и уж она на бредового точно не тянет. Здесь речь о том, что и система подбрасывала травмы в контейнер... когда отнимала ребенка в тот момент, когда он нуждается в родителе. Впрочем, нынешняя система опеки примерно тоже самое, только еще хуже, потому что решает судьбу семьи и ребенка, какой то посторонний человек, которому там что то показалось или ребенок что то нафантазировал.

Мне система травм не подбросила))) и очереди вспоминаю как образ жизни такой был... в чем травма то? маме надо на работу за квартирой, меня няне отдали. Хорошая и добрая женщина была - тоже травмы нет у меня от этого. Слушайте, кто то и воды из крана боится, но это уже не норма.

[Lutik]

Мне система травм не подбросила))) и очереди вспоминаю как образ жизни такой был... в чем травма то? маме надо на работу за квартирой, меня няне отдали. Хорошая и добрая женщина была - тоже травмы нет у меня от этого. Слушайте, кто то и воды из крана боится, но это уже не норма.

у тебя няня была, а у кого то были ясли, у кого то сад-интернат, кто то в больнице был без родителей...или в пионер лагере издевались, а родители были в счастливом неведении, потому что это хороший ведомственный лагерь... и т.п.

И я не про вариант отклонения от нормы, а про обычных людей. Мы вот все удивляемся, почему европейцы такие вежливые и приветливые, почему у них все спокойно и нет такого количества алкоголиков и проч. А возможно потому, что они в другой системе жили и всегда по другому к детям относились. Они вроде не носятся с ними как с писаной торбой, но уважают их мнение и пространство, и инфантилизмом они в большинстве своем не страдают...

[Нино]

у тебя няня была, а у кого то были ясли, у кого то сад-интернат, кто то в больнице был без родителей...или в пионер лагере издевались, а родители были в счастливом неведении, потому что это хороший ведомственный лагерь... и т.п.

И я не про вариант отклонения от нормы, а про обычных людей. Мы вот все удивляемся, почему европейцы такие вежливые и приветливые, почему у них все спокойно и нет такого количества алкоголиков и проч. А возможно потому, что они в другой системе жили и всегда по другому к детям относились. Они вроде не носятся с ними как с писаной торбой, но уважают их мнение и пространство, и инфантилизмом они в большинстве своем не страдают...

У меня не было няни. Зато к возрасту 7 лет я уже раз 8 лежала в больнице в гордом одиночестве. Очень ярко до стих пор помню свои 3,5 и первый свой раз. Это был ад! И я совершенно точно понимаю, что это травма. Не знаю уж, насколько она мне жить мешает. И она ли мешает. Но это есть.
А отсутсвие сада и мой переезд в 1,5 года в другой город к бабушке? Она чудесный человек. Но это на всю жизнь оборвало привязанность с мамой. Просто на том глубинном уровне. То что мы могли сделать потом в сознательном возрасте, мы обе сделали. Но она до сих пор жалеет. Это не только моя травма, но и Ее.
И, кстати, болезнь моя детская - соматическая. Развивается в случае проблем с матерью. Все логично.
Я торможение долго отрабатывала. А в начале рабочего пути много шишек нахватала из-за того, что не умела тормозить.
Очень логичные вещи написаны.
Просто кому то психология интересна и он в ней ковыряется. И тогда статья воспринимается актуально. А кто-то живет на другом уровне. Я бы назвала его матриальным. И, кончено, все это читается, как бред сивой кобылы. Это не хорошо и ни плохо. У каждого свой путь)

[Lilla]

Дочитала
И с этим тоже согласна
"Чем свободнее общественные нравы, тем больше безопасных методов сброса энергии от торможения – потому что многочисленные лишние бессмысленные «нельзя» снова заставляют тормозить (разводиться неправильно даже если муж бьет, выглядеть можно лишь определенным образом чего бы это ни стоило, на эти темы нельзя говорить и т.п.). " (не путать с распущенностью и т.п.)

Вспоминаю антиутопия 1984 Оруэла. Там всё было "нельзя" зато был придуман "враг" которого ненавидеть было МОЖНО! И как люди бесновались на "пятиминутках ненависти!" (или не пятиминутках, а на часе?)

А, в общем, это всё о том же: добрее надо быть! Это важно

Ну и не смотря на спорный вопрос что важнее воспитание или природа, я согласна на 100% с тем, что детей надо любить и максимально стараться не переваливать на них свои проблемы и беды.